Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
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Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Nouvelle reforme pour les mal voyant..
VIVI peut tu donner ton avis (60 pages) courage
http://www.travail-solidarite.gouv.fr/IMG/pdf/Dossier_de_presse_2JUIN08.pdf
VIVI peut tu donner ton avis (60 pages) courage
http://www.travail-solidarite.gouv.fr/IMG/pdf/Dossier_de_presse_2JUIN08.pdf
Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
60 pages? oula je verrai ça demain alors.
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
J'ai un pb... Ca commence bien leur réforme, j'arrive pas à ouvrir leur document lol! O bien je suis une bille, ou bien je sais pas!
Quand je vais sur le lien que tu m'as donné, déjà j'ai du mal à trouver le truc pour ouvrir le document. Et quand j'y arrive, il y a une liste de 1 à 60, ça doit être les pages, mais quand je clique dessus ça ne fait rien, j'ai l'impression que rien ne s'ouvre. Sinon j'ai essayé de faire "enregistrer une copie", et là j'ai un tout petit bout de texte, un petit 1 avec la visite du ministre à CECIAA, et un petit 2 avec le résumé des mesures prises.
Mais je voudrais bien tout lire pour vous donner mon avis...
J'étais motivée pour lire les 60 pages cet aprem, bon ben tant pis...
Quand je vais sur le lien que tu m'as donné, déjà j'ai du mal à trouver le truc pour ouvrir le document. Et quand j'y arrive, il y a une liste de 1 à 60, ça doit être les pages, mais quand je clique dessus ça ne fait rien, j'ai l'impression que rien ne s'ouvre. Sinon j'ai essayé de faire "enregistrer une copie", et là j'ai un tout petit bout de texte, un petit 1 avec la visite du ministre à CECIAA, et un petit 2 avec le résumé des mesures prises.
Mais je voudrais bien tout lire pour vous donner mon avis...
J'étais motivée pour lire les 60 pages cet aprem, bon ben tant pis...
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
bien sur vivi, tu peux pas le lire, c'est un fichier pdf. Je vais vois s'il n'est pas aussi en version html
attends je reviens
attends je reviens
Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Ok merci. Ya certains fichiers pdf qui passent, genre mes factures sur le site sfr ça va je peux les ouvrir. Mais ça marche pas tjs.
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Coucou je passais par là
Vivi regardes ta boite aux lettres, je t'ai envoyé le contenu du site en fichier Word
Vivi regardes ta boite aux lettres, je t'ai envoyé le contenu du site en fichier Word
La théorie , c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne!
La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi !
Albert Einstein
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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
J'ai vu merci. Maintenant je vais avoir de la lecture 
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Bravo, on voie que sur se forum la solidarité est au rendez-vous!!
Maintenant bonne lecture VIVI
Maintenant bonne lecture VIVI
Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
J'ai commencé à lire, je suis à la moitié. En même temps je prends des notes comme ça je pourrai vous faire une synthèse des 60 pages.
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
merci beaucoup
il y a une réflexion qui est menée en ce moment aux sujets des outils techniques et de l'accessibilité
les moyens techniques avancent à vitesse grand v et peuvent permettre aux personnes handicapées de compenser leur handicap. Hélas ces moyens techniques ont un cout et dans de nombreux cas, ce n'est pas pris en charge dans le cadre de la prestation de compensation. C'est une injustice, une de plus, qui contribue à creuser l'écart entre ceux qui ont les moyens et ceux qui n'en ont pas. J'ai entendu dire que ca allait changer. Si c'était le cas, ce serait une grande avancée
il y a une réflexion qui est menée en ce moment aux sujets des outils techniques et de l'accessibilité
les moyens techniques avancent à vitesse grand v et peuvent permettre aux personnes handicapées de compenser leur handicap. Hélas ces moyens techniques ont un cout et dans de nombreux cas, ce n'est pas pris en charge dans le cadre de la prestation de compensation. C'est une injustice, une de plus, qui contribue à creuser l'écart entre ceux qui ont les moyens et ceux qui n'en ont pas. J'ai entendu dire que ca allait changer. Si c'était le cas, ce serait une grande avancée
Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
J'ai pas fini de lire, mais dans ce que je lisais, ils expliquaient qu'ils vont mettre en place un groupe de travail pour voir s'ils ne peuvent pas baisser la TVA des appareils adaptés trop coûteux.
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Vivi a écrit:J'ai pas fini de lire, mais dans ce que je lisais, ils expliquaient qu'ils vont mettre en place un groupe de travail pour voir s'ils ne peuvent pas baisser la TVA des appareils adaptés trop coûteux.
Et pourquoi ne pas la supprimer tout simplement, ce n'est tout de même pas pour le plaisir que des gens veullent acheter ce genre d'appareil
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Albert Einstein
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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Bon je vous oublie pas, j'ai presque fini de le lire. Après je vous poste mon résumé.
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Pour l'instant ce n'est pas prévu non.
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
J'ai terminé la lecture des 60 pages, et je vous ai pris quelques notes avec mes impressions sur les mesures:
Sensibilisation :
-Campagne nationale de sensibilisation au handicap visuel (perso je n’aime pas trop ces spots publicitaires sur le handicap, ça nous met encore plus en différence).
Pour le scolaire :
-foyer médicalisé pour les personnes polyhandicapées.
-Pour les enfants non-voyants, une auxiliaire de vie qui les accompagnerait la journée à l’école. Je ne suis pas sûre que ce soit forcément une bonne chose, mais bon. Je m’explique : si cette aide intervient juste dans la classe (pour expliquer les schémas ou autres), oui c’est très utile. Mais attention à ce qu’elle n’intervienne pas trop en dehors des cours. En effet, Avoir toujours une aide avec soi, ça peut parfois rendre l’intégration avec les autres élèves plus difficile (si l’on a toujours une personne avec soi, les gens hésitent plus à venir). Et puis si l’élève prend l’habitude à ce que son assistante l’emmène toujours par-ci par-là, il y a aussi un risque qu’il n’essaie plus par lui-même de faire ses déplacements dans l’école seul, alors que dans la majorité des cas, s’il apprend les trajets, il peut le faire seul. Donc il faut faire attention à ça, enfin c’est juste mon avis...
-Transcription de tous les manuels scolaires en braille.
-Demande aux maisons d’éditions qu’ils accordent la transcription de plus d’œuvres littéraires.
-Améliorer le temps de transcription des manuels scolaires ; Que les sujets d’examens soient tous transcrits dans un centre unique (le CNDP).
-Pour la fac : Il y a eu en septembre dernier une charte Université-Handicap, signée par tous les directeurs d’universités. Cette charte demande que dans toutes les facs il y ait un service d’aide aux personnes handicapées (aide pour les transports, les déplacements, la restauration etc.), et des locaux accessibles d’ici septembre 2011. Dans ma fac ça fait déjà un bye que ça existe (quelques années avant que j’arrive), ils n’ont pas attendu la charte pour le faire... Ils veulent aussi qu’il y ait des documents d’informations sur la fac accessibles en braille ou sous forme audio (bon ça chez nous ce n’est pas encore fait lol).
Pour l’emploi :
-Amélioration des aménagements des postes des personnes handicapées.
-Pour l’orientation des lycéens ou étudiants, création d’un document qui recenserait les professions accessibles. Ca, c’est vraiment très utile.
-Développement des professions d’aides aux déficients visuels, comme (la profession d’instructeur en locomotion, prof d’AVJ): Evolution de l’examen qu’ils ont à passer, et augmentation du nombre de postes.
Aides aux personnes :
-accompagnement des familles après l’annonce du handicap (leur expliquer les aides, les prises en charge qu’il existe etc.)
-Faire plus de dépistages sur l’acuité visuelle (dans le cas d’un bébé le handicap est parfois détecté trop tardivement). Je ne sais pas trop comment ce genre de chose peut se mettre en place...
-Pour les personnes âgées qui deviennent malvoyantes : sensibilisation des personnels travaillant en maison de retraite au handicap visuel ; développement de la rééducation pour les personnes âgées qui vivent encore chez elles (cours de locomotion, d’AVJ...).
-Aide pour l’accompagnement : aider de plus en plus à l’acquisition d’un chien guide.
-Mieux prendre en charge le coût des aides techniques (ils vont créer une commission qui décidera s’il est possible de réduire la TVA sur les appareils comme la plage braille).
Vie quotidienne :
-Etiquetage des produits en magasin en braille.
-Vocalisation des appareils de la vie de tous les jours.
-Transcription en braille des notices, et des documents administratifs.
-Développement de l’audio-description pour les programmes télé, les films au cinéma... (Tiens il ne devait pas y avoir 15 programmes en audio-vision sur tf1 cette année ? On est au mois de juillet et pour l’instant il n’y en a eu qu’un seul, « Kilimandjaro au-delà des limites »).
-Rendre accessible tous les sites internet publics.
-Pouvoir voter en toute autonomie, vocalisation des machines à voter... Ce serait une très bonne chose, mais je n’ai pas trop confiance dans les machines à voter, qu’elles soient vocalisées ou pas d’ailleurs. Mais ça c’est un autre débat.
-Aménagement de la ville (feux rouges adaptés, bandes podotactiles etc.).
-Sécuriser les transports en commun (exemple dans un train, que le contrôleur annonce le côté où il faut descendre en même temps qu’il annonce la station où l’on est). Sur le site SNCF, mettre à jour la liste des gares sécurisées. Déjà il faudrait qu’ils commencent à faire un site SNCF accessible... Car j’ai déjà été sur leur site, c’est un cauchemar, j’ai pas du tout compris comment il marche. Puis oui, il y a vraiment besoin de faire sécuriser les gares...
---------------
Conclusion, bilan plutôt positif quand même. Mais je reste prudente, dire, c'est une chose, mais faire, c'en est une autre.
Voilà, si vous avez des questions n'hésitez pas.
Sensibilisation :
-Campagne nationale de sensibilisation au handicap visuel (perso je n’aime pas trop ces spots publicitaires sur le handicap, ça nous met encore plus en différence).
Pour le scolaire :
-foyer médicalisé pour les personnes polyhandicapées.
-Pour les enfants non-voyants, une auxiliaire de vie qui les accompagnerait la journée à l’école. Je ne suis pas sûre que ce soit forcément une bonne chose, mais bon. Je m’explique : si cette aide intervient juste dans la classe (pour expliquer les schémas ou autres), oui c’est très utile. Mais attention à ce qu’elle n’intervienne pas trop en dehors des cours. En effet, Avoir toujours une aide avec soi, ça peut parfois rendre l’intégration avec les autres élèves plus difficile (si l’on a toujours une personne avec soi, les gens hésitent plus à venir). Et puis si l’élève prend l’habitude à ce que son assistante l’emmène toujours par-ci par-là, il y a aussi un risque qu’il n’essaie plus par lui-même de faire ses déplacements dans l’école seul, alors que dans la majorité des cas, s’il apprend les trajets, il peut le faire seul. Donc il faut faire attention à ça, enfin c’est juste mon avis...
-Transcription de tous les manuels scolaires en braille.
-Demande aux maisons d’éditions qu’ils accordent la transcription de plus d’œuvres littéraires.
-Améliorer le temps de transcription des manuels scolaires ; Que les sujets d’examens soient tous transcrits dans un centre unique (le CNDP).
-Pour la fac : Il y a eu en septembre dernier une charte Université-Handicap, signée par tous les directeurs d’universités. Cette charte demande que dans toutes les facs il y ait un service d’aide aux personnes handicapées (aide pour les transports, les déplacements, la restauration etc.), et des locaux accessibles d’ici septembre 2011. Dans ma fac ça fait déjà un bye que ça existe (quelques années avant que j’arrive), ils n’ont pas attendu la charte pour le faire... Ils veulent aussi qu’il y ait des documents d’informations sur la fac accessibles en braille ou sous forme audio (bon ça chez nous ce n’est pas encore fait lol).
Pour l’emploi :
-Amélioration des aménagements des postes des personnes handicapées.
-Pour l’orientation des lycéens ou étudiants, création d’un document qui recenserait les professions accessibles. Ca, c’est vraiment très utile.
-Développement des professions d’aides aux déficients visuels, comme (la profession d’instructeur en locomotion, prof d’AVJ): Evolution de l’examen qu’ils ont à passer, et augmentation du nombre de postes.
Aides aux personnes :
-accompagnement des familles après l’annonce du handicap (leur expliquer les aides, les prises en charge qu’il existe etc.)
-Faire plus de dépistages sur l’acuité visuelle (dans le cas d’un bébé le handicap est parfois détecté trop tardivement). Je ne sais pas trop comment ce genre de chose peut se mettre en place...
-Pour les personnes âgées qui deviennent malvoyantes : sensibilisation des personnels travaillant en maison de retraite au handicap visuel ; développement de la rééducation pour les personnes âgées qui vivent encore chez elles (cours de locomotion, d’AVJ...).
-Aide pour l’accompagnement : aider de plus en plus à l’acquisition d’un chien guide.
-Mieux prendre en charge le coût des aides techniques (ils vont créer une commission qui décidera s’il est possible de réduire la TVA sur les appareils comme la plage braille).
Vie quotidienne :
-Etiquetage des produits en magasin en braille.
-Vocalisation des appareils de la vie de tous les jours.
-Transcription en braille des notices, et des documents administratifs.
-Développement de l’audio-description pour les programmes télé, les films au cinéma... (Tiens il ne devait pas y avoir 15 programmes en audio-vision sur tf1 cette année ? On est au mois de juillet et pour l’instant il n’y en a eu qu’un seul, « Kilimandjaro au-delà des limites »).
-Rendre accessible tous les sites internet publics.
-Pouvoir voter en toute autonomie, vocalisation des machines à voter... Ce serait une très bonne chose, mais je n’ai pas trop confiance dans les machines à voter, qu’elles soient vocalisées ou pas d’ailleurs. Mais ça c’est un autre débat.
-Aménagement de la ville (feux rouges adaptés, bandes podotactiles etc.).
-Sécuriser les transports en commun (exemple dans un train, que le contrôleur annonce le côté où il faut descendre en même temps qu’il annonce la station où l’on est). Sur le site SNCF, mettre à jour la liste des gares sécurisées. Déjà il faudrait qu’ils commencent à faire un site SNCF accessible... Car j’ai déjà été sur leur site, c’est un cauchemar, j’ai pas du tout compris comment il marche. Puis oui, il y a vraiment besoin de faire sécuriser les gares...
---------------
Conclusion, bilan plutôt positif quand même. Mais je reste prudente, dire, c'est une chose, mais faire, c'en est une autre.
Voilà, si vous avez des questions n'hésitez pas.
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
je suis dégoutée, j'avais préparé une réponse à vivi et je sais pas encore ce que j'ai foutu mais hop, envolée la réponse. Je m'y remettrai ce soir
en tout ca merci beaucoup vivi pour ton résumé très clair
La couleur de la police est noire mais c'est pas grave, il suffit de sélectionner le texte pour le lire
en tout ca merci beaucoup vivi pour ton résumé très clair
La couleur de la police est noire mais c'est pas grave, il suffit de sélectionner le texte pour le lire
Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Oups dsl, j'avais écrit tout ça sur word (vu que j'ai rédigé en plusieurs fois) et j'ai fait copié collé.
Sinon ichris pour le pb de ton message, t'as dû cliquer sur prévisualiser sûrement
Sinon ichris pour le pb de ton message, t'as dû cliquer sur prévisualiser sûrement
Vivi

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Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Bravo pour ton compte rendu qui servira je croie a beaucoup de personne qui doive débattre des accessibilités.
Et pour le site de la SNCF t'inquiète pas moi même j'ai du mal a déchiffré leur charabia.
Et pour le site de la SNCF t'inquiète pas moi même j'ai du mal a déchiffré leur charabia.
Re: Réforme pour les mal-voyants et les non-voyants
Super résumé Vivi, pour le problème de couleur, c'est bon, j'ai même changé la taille de la police pour que ce soit plus lisible.
Pour le site de la sncf, rassure toi moi aussi j'ai des problèmes pour comprendre comment il fonctionne, c'est à croire qu'ils veulent nous dégouter de prendre le train
Pour le site de la sncf, rassure toi moi aussi j'ai des problèmes pour comprendre comment il fonctionne, c'est à croire qu'ils veulent nous dégouter de prendre le train

La théorie , c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne!
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Albert Einstein
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par ajmpastel le Lun 23 Juin - 16:09